24.03.2025, 11:34
24.03.2025, 12:12
Manfred, merkst du eigentlich, was du da gerade getan hast? Du hast deine eigene Religion zerstört – und das ziemlich gründlich.
Wenn man direkt am Schöpfer irgendetwas erkennen könnte, dann bräuchte es doch gar keine Schöpfung als Botschaft. Wozu diese ganze Welt, wozu all die Vergänglichkeit, das Leid, der Tod – wenn die „Erkenntnis“ auch außerhalb der Schöpfung möglich wäre?
Dann wäre die Schöpfung eben nicht die vollendete Botschaft deines Gottes, sondern nur ein nebensächliches Beiwerk. Und das widerspricht allem, was du hier seit Monaten schreibst.
Frag dich lieber mal selbst: Woher willst du überhaupt wissen, dass dein Gott das so gewollt hat? Oder hast du’s dir am Ende doch nur zusammengebastelt?
Manfred, jetzt zurück zu den Fakten – knallhart und bitter:
Erstens: Du hast nicht einmal ansatzweise bewiesen, dass dein Gott ewig sein muss, nur weil er eine nicht ewige Schöpfung kreiert hat. Selbst wenn er ewig wäre – was nichts als eine dumme Behauptung deinerseits ist – dann gilt diese Ewigkeit nur für ihn, aber nicht für irgendetwas, das nicht Gott ist. Und dazu gehören wir alle, die gesamte Schöpfung, alles.
Zweitens: Die Schöpfung zeigt es gnadenlos klar – alles vergeht, alles stirbt, nichts bleibt. Du kannst dich drehen und wenden wie du willst: Das ist die Botschaft.
Jetzt kannst du natürlich kommen und sagen: „Ja, Gott tut nur so, als ob… in Wirklichkeit gibt es ewiges Leben.“
Aha. Dann hätte dein Gott uns bewusst in die Irre geführt. Warum? Damit du irgendwann auftrittst und die Welt rettest?
Der naheliegendste Grund für die Vergänglichkeit ist: Es gibt kein ewiges Leben.
Wenn es doch eines gibt – und Gott zeigt uns das genaue Gegenteil – dann will er nicht, dass wir es wissen. Vielleicht steht er auf Überraschungen.
Aber eines ist zu 100% klar: Für deine Religion braucht es das alles nicht. Welchen Teil davon kapierst du eigentlich nicht?
Wenn man direkt am Schöpfer irgendetwas erkennen könnte, dann bräuchte es doch gar keine Schöpfung als Botschaft. Wozu diese ganze Welt, wozu all die Vergänglichkeit, das Leid, der Tod – wenn die „Erkenntnis“ auch außerhalb der Schöpfung möglich wäre?
Dann wäre die Schöpfung eben nicht die vollendete Botschaft deines Gottes, sondern nur ein nebensächliches Beiwerk. Und das widerspricht allem, was du hier seit Monaten schreibst.
Frag dich lieber mal selbst: Woher willst du überhaupt wissen, dass dein Gott das so gewollt hat? Oder hast du’s dir am Ende doch nur zusammengebastelt?
Manfred, jetzt zurück zu den Fakten – knallhart und bitter:
Erstens: Du hast nicht einmal ansatzweise bewiesen, dass dein Gott ewig sein muss, nur weil er eine nicht ewige Schöpfung kreiert hat. Selbst wenn er ewig wäre – was nichts als eine dumme Behauptung deinerseits ist – dann gilt diese Ewigkeit nur für ihn, aber nicht für irgendetwas, das nicht Gott ist. Und dazu gehören wir alle, die gesamte Schöpfung, alles.
Zweitens: Die Schöpfung zeigt es gnadenlos klar – alles vergeht, alles stirbt, nichts bleibt. Du kannst dich drehen und wenden wie du willst: Das ist die Botschaft.
Jetzt kannst du natürlich kommen und sagen: „Ja, Gott tut nur so, als ob… in Wirklichkeit gibt es ewiges Leben.“
Aha. Dann hätte dein Gott uns bewusst in die Irre geführt. Warum? Damit du irgendwann auftrittst und die Welt rettest?
Der naheliegendste Grund für die Vergänglichkeit ist: Es gibt kein ewiges Leben.
Wenn es doch eines gibt – und Gott zeigt uns das genaue Gegenteil – dann will er nicht, dass wir es wissen. Vielleicht steht er auf Überraschungen.
Aber eines ist zu 100% klar: Für deine Religion braucht es das alles nicht. Welchen Teil davon kapierst du eigentlich nicht?
24.03.2025, 12:35
zu meiner Aussage : siehe GOTTerkenntnis : allles schon erklärt !
24.03.2025, 12:37
nichts geklärt.
Ich würde mich immer nur auf einen Gods verlassen, der absolut klar kommuniziert, was er will. Und nicht der das Gegenteil in der Schöpfung verankert, was er eigentlich will. Denn so einer weiß offensichtlich selber nicht, was er will. Aber hier kann man natürlich zwei Möglichkeiten festhalten, vielleicht will er uns ja das ewige Leben geben, aber es geht nicht. Vielleicht können Geschöpfe einfach nicht ewig leben. Er wird wohl seinen Grund gehabt haben. So das Weite ist deinen Gott gibt es nicht. Das bedeutet nicht, dass es gar keinen Gott gibt, aber es heißt, dass es deiner nicht ist. Also besteht immer noch Hoffnung, dass es das ewig Leben geben könnte aber halt eben nicht an der Schöpfung ablesbar, weil vielleicht der Gott, der dafür verantwortlich ist (nicht deiner) es anders geregelt hat
Ich würde mich immer nur auf einen Gods verlassen, der absolut klar kommuniziert, was er will. Und nicht der das Gegenteil in der Schöpfung verankert, was er eigentlich will. Denn so einer weiß offensichtlich selber nicht, was er will. Aber hier kann man natürlich zwei Möglichkeiten festhalten, vielleicht will er uns ja das ewige Leben geben, aber es geht nicht. Vielleicht können Geschöpfe einfach nicht ewig leben. Er wird wohl seinen Grund gehabt haben. So das Weite ist deinen Gott gibt es nicht. Das bedeutet nicht, dass es gar keinen Gott gibt, aber es heißt, dass es deiner nicht ist. Also besteht immer noch Hoffnung, dass es das ewig Leben geben könnte aber halt eben nicht an der Schöpfung ablesbar, weil vielleicht der Gott, der dafür verantwortlich ist (nicht deiner) es anders geregelt hat
24.03.2025, 12:55
Die jetzigen Religionen sind falsch. Auch sie verhindern, dass die Menschheit ihren wirklchen GOTT erkennt.
24.03.2025, 13:09
Wie viele von den 3000-4000 Religionen, die es gerade gibt, kennst du denn genau? Das selbe kann man natürlich auch von deiner Religion behaupten, dadurch, dass du an diesen Gott glaubst, der so grausam ist. Kinder, die nichts dafür können, dass sie am plötzlichen Kind tot sterben, nicht das ewige Leben gewährt, dass du mit diesem falschen Bild garantiert nicht den richtigen Gott finden wirst, also der, der wirklich hinter dem Universum steckt.
24.03.2025, 13:29
Die muss ich nicht im Einzelnen kennen.
der Zustand der Menschheit zeigt, dass die Menschheit den wirklichen GOTT nicht hat.
der Zustand der Menschheit zeigt, dass die Menschheit den wirklichen GOTT nicht hat.
24.03.2025, 13:31
Du zählst ja auch zur Menschheit, dann hast du den wirklichen Gott ja auch nicht.
Manfred, du kapierst anscheinend immer noch nicht mal einfachste Mathematik. Also rechnen wir das jetzt mal zusammen, ganz langsam:
Du behauptest ernsthaft, weil es immer noch Kriege, Hunger und Leid gibt, könne keine Religion richtig sein. Merkst du eigentlich, wie dumm das ist? Für einen Krieg brauchst du keine ganze Menschheit – da reichen ein paar Tausend oder sogar ein paar Hundert Menschen, die die Macht haben. Frieden gäbe es nur dann, wenn 100 % der Menschheit Frieden wollten. Sagen wir, 95 % Frieden würden vielleicht schon reichen, um die paar Kriegstreiber zu stoppen – aber eben nur dann.
Jetzt kommt der Witz:
Die größten Religionen dieser Welt – Christentum und Islam – kommen jeweils auf rund 25 % der Weltbevölkerung. Alle anderen Religionen krebsen irgendwo zwischen 0,1 % und 5 % rum.
Mit anderen Worten:
Es könnte irgendwo eine kleine Religion existieren – nennen wir sie einfach mal „die Anhänger des wahren Schöpfers X“ – die hat vielleicht 100 Millionen Mitglieder weltweit. Klingt viel, aber das sind gerade mal 1,2 % der Menschheit.
Und jetzt pass auf, was das bedeutet:
Selbst wenn diese 100 Millionen recht hätten, würdest du NICHTS davon merken. Warum?
Weil 7,9 Milliarden andere Menschen einfach weiter machen wie bisher – Kriege führen, hungern, zerstören. Selbst 100 Millionen könnten niemals 900 Millionen Hungernde durchfüttern – dafür fehlt denen die schiere Macht und das Geld.
Und wenn diese 100 Millionen auch noch bescheiden leben, weil sie aufs ewige Leben hoffen – dann siehst du erst recht nichts von ihrer „Macht“. Und ihre Moral wäre unsichtbar, weil sie gar nicht die Mittel hätten, die Welt zu retten.
Fazit:
Du hast nichts bewiesen, außer dass nicht alle Religionen gleichzeitig recht haben können – aber das hat dir auch niemand widersprochen.
Beweisen, dass jede Religion falsch ist, kannst du nur, wenn du jeden einzelnen Menschen der Erde überprüfst. Und das hast du nicht.
Also komm mal runter von deinem Größenwahn.
Deine Rechnung ist Quatsch. Und zwar mathematisch, logisch und moralisch.
Manfred, du kapierst anscheinend immer noch nicht mal einfachste Mathematik. Also rechnen wir das jetzt mal zusammen, ganz langsam:
Du behauptest ernsthaft, weil es immer noch Kriege, Hunger und Leid gibt, könne keine Religion richtig sein. Merkst du eigentlich, wie dumm das ist? Für einen Krieg brauchst du keine ganze Menschheit – da reichen ein paar Tausend oder sogar ein paar Hundert Menschen, die die Macht haben. Frieden gäbe es nur dann, wenn 100 % der Menschheit Frieden wollten. Sagen wir, 95 % Frieden würden vielleicht schon reichen, um die paar Kriegstreiber zu stoppen – aber eben nur dann.
Jetzt kommt der Witz:
Die größten Religionen dieser Welt – Christentum und Islam – kommen jeweils auf rund 25 % der Weltbevölkerung. Alle anderen Religionen krebsen irgendwo zwischen 0,1 % und 5 % rum.
Mit anderen Worten:
Es könnte irgendwo eine kleine Religion existieren – nennen wir sie einfach mal „die Anhänger des wahren Schöpfers X“ – die hat vielleicht 100 Millionen Mitglieder weltweit. Klingt viel, aber das sind gerade mal 1,2 % der Menschheit.
Und jetzt pass auf, was das bedeutet:
Selbst wenn diese 100 Millionen recht hätten, würdest du NICHTS davon merken. Warum?
Weil 7,9 Milliarden andere Menschen einfach weiter machen wie bisher – Kriege führen, hungern, zerstören. Selbst 100 Millionen könnten niemals 900 Millionen Hungernde durchfüttern – dafür fehlt denen die schiere Macht und das Geld.
Und wenn diese 100 Millionen auch noch bescheiden leben, weil sie aufs ewige Leben hoffen – dann siehst du erst recht nichts von ihrer „Macht“. Und ihre Moral wäre unsichtbar, weil sie gar nicht die Mittel hätten, die Welt zu retten.
Fazit:
Du hast nichts bewiesen, außer dass nicht alle Religionen gleichzeitig recht haben können – aber das hat dir auch niemand widersprochen.
Beweisen, dass jede Religion falsch ist, kannst du nur, wenn du jeden einzelnen Menschen der Erde überprüfst. Und das hast du nicht.
Also komm mal runter von deinem Größenwahn.
Deine Rechnung ist Quatsch. Und zwar mathematisch, logisch und moralisch.
24.03.2025, 13:45
Bei d i e s e r Menschheit ist es fast unmöglich, dass es eine Religion den wirklichen GOTT erkannt hat.
Und selbst wenn es einen kleine Gruppe von solchen Menschen geben sollte, so haben die KEINEN Einfluss auf die Menschheit !
Und selbst wenn es einen kleine Gruppe von solchen Menschen geben sollte, so haben die KEINEN Einfluss auf die Menschheit !
24.03.2025, 13:50
Manfred, danke – genau DAS ist ja mein Punkt.
Du hast es sogar selbst geschrieben:
Selbst wenn es diese kleine Gruppe gibt, hätte sie keinen Einfluss.
Genau.
Und deshalb ist dein ständiges Argument, „weil es noch Kriege und Hunger gibt, kann keine Religion den wahren Gott kennen“, kompletter Unsinn.
Selbst wenn Christentum oder Islam – mit jeweils rund 2 Milliarden Anhängern – die Wahrheit gepachtet hätten… es gäbe immer noch 6 Milliarden Menschen, die NICHT dazugehören.
Das wäre so, als würdest du Bayern München mit elf Spielern gegen drei komplette Mannschaften gleichzeitig antreten lassen – auf drei verschiedenen Plätzen.
Und auf jedem Platz stehen elf Gegner – aber nur drei oder vier Bayern-Spieler, weil der Rest auf den anderen Feldern verteilt ist.
Der Torwart muss ständig zwischen den drei Toren hin- und herlaufen.
Und jetzt erwartest du ernsthaft, dass Bayern trotzdem gewinnt – nur weil sie auf dem Papier die besseren Spieler haben.
Du hast es sogar selbst geschrieben:
Selbst wenn es diese kleine Gruppe gibt, hätte sie keinen Einfluss.
Genau.
Und deshalb ist dein ständiges Argument, „weil es noch Kriege und Hunger gibt, kann keine Religion den wahren Gott kennen“, kompletter Unsinn.
Selbst wenn Christentum oder Islam – mit jeweils rund 2 Milliarden Anhängern – die Wahrheit gepachtet hätten… es gäbe immer noch 6 Milliarden Menschen, die NICHT dazugehören.
Das wäre so, als würdest du Bayern München mit elf Spielern gegen drei komplette Mannschaften gleichzeitig antreten lassen – auf drei verschiedenen Plätzen.
Und auf jedem Platz stehen elf Gegner – aber nur drei oder vier Bayern-Spieler, weil der Rest auf den anderen Feldern verteilt ist.
Der Torwart muss ständig zwischen den drei Toren hin- und herlaufen.
Und jetzt erwartest du ernsthaft, dass Bayern trotzdem gewinnt – nur weil sie auf dem Papier die besseren Spieler haben.