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Religions-Fanatiker
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| Themenübersicht (Neueste zuerst) |
| Geschrieben von Wolfgang - 10.01.2025, 18:24 |
| He? Hab ich jemals was von "bahnbrechend" gesagt? Und welche Müllhalde? Vixra? Und was für ne "Taktik"? Ich will helfen das Forum erfolgreich zu machen. Wenn es hilft, mach ich sogar mit Dir Burgfrieden. So macht man das wenn man was erreichen will, E8. Was stört Dich? Dass wir Erfolg haben? |
| Geschrieben von Voitlanger - 10.01.2025, 18:13 |
(10.01.2025, 16:20)Raik schrieb: Dein Meinungsumschwung Wolfgang ist schon sehr verwunderlich, den man hier auch gut nachverfolgen kann. Da kann ich Michaels Unmut durchaus nachvollziehen. Ach, na ja, vielleicht – aber wirklich nur ganz vielleicht – hat es ja damit zu tun, dass ich mal ganz frech nachgehakt habe, warum seine “bahnbrechenden Arbeiten” mit Dieter G. auf einem Server gelandet sind, der eher wie eine öffentliche Müllhalde für Daten wirkt. Aber hey, wer braucht schon wissenschaftliche Standards, wenn man Schwurbel-Kollegen hat, die einem den Rücken freihalten? Und ja, just in dem Moment, wo ich mal kritisch wurde, änderte sich plötzlich seine Taktik. Aber klar, das ist sicher reiner Zufall. Kausalitäten, Korrelationen – wer kann das schon auseinanderhalten? Wahrscheinlich bin ich einfach zu paranoid. |
| Geschrieben von Wolfgang - 10.01.2025, 17:24 |
| Erkenntnis |
| Geschrieben von Raik - 10.01.2025, 16:20 |
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Dein Meinungsumschwung Wolfgang ist schon sehr verwunderlich, den man hier auch gut nachverfolgen kann. Da kann ich Michaels Unmut durchaus nachvollziehen. Wie kommst Du zu den unterschiedlichen Äußerungen vom 03.12. (die objektiv sehr berechtigt waren) und den wie heute, bzw. auch gestern? Was ist da passiert? LG Raik |
| Geschrieben von Voitlanger - 09.01.2025, 21:20 |
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Wenn einer Manfred mobbt, bist du das. ich gebe dir jetzt 24 Stunden Zeit, deine Verleumdung zurückzunehmen. Du hast mir öffentlich vorgeworfen, ich hätte Manfred gemobbt – dabei weißt du ganz genau, dass das nicht stimmt. Wenn hier jemand Manfred als „Psycho“ bezeichnet hat, ihn als Mensch persönlich angegriffen hat und damit die Grenzen einer respektvollen Diskussion überschritten hat, dann bist das du selbst. Ich hingegen habe mich stets auf seine Argumente konzentriert. Ich habe nie ihn als Person attackiert, sondern lediglich Fragen gestellt, die seine Logik und seine Ansichten auf den Prüfstand stellen sollten. Das ist der grundlegende Unterschied zwischen uns: Ich diskutiere, du diffamierst. Ich erwarte, dass du dich entschuldigst und diese unhaltbaren Behauptungen zurückziehst. Andernfalls werde ich weitere Schritte prüfen. Michael Wolfgang, außerdem. es fällt auf, dass deine Glaubwürdigkeit stark zu wünschen übrig lässt. Vor etwa fünf Stunden hast du mir noch sinngemäß erklärt, dir fehle die Zeit und die Lust, mich überhaupt zu lesen. Und jetzt plötzlich bringst du eine solche Energie auf, mich zu attackieren und dich zu rechtfertigen. Das wirkt doch sehr widersprüchlich. Soll ich dir sagen, wie ich es wirklich sehe? Du hast ganz bewusst versucht, mich zu einer Aussage zu provozieren, die du jetzt gegen mich verwenden willst. leider ist dir das nicht gelungen. Wie gesagt, ich hatte mich von Anfang an gewundert, dass du mich angeschrieben hast, dass du ständig mich irgendwie falsch lesen wolltest, und ich habe mir schon gedacht, entweder ist er das Lesens nicht richtig mächtig, oder er versucht dir ganz bewusst meine Aussagen zu verdrehen. Ich kann dir nur sagen, ich wünsche kein weiteres Gespräch mit dir, mir ist in meinem online Leben selten so etwas falsches wie dir untergekommen. |
| Geschrieben von Wolfgang - 09.01.2025, 21:06 |
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Vergiss es, Michael. Wer viel labert, hat meist nix zu sagen. Lesen werde ich Dein Geschwalle jedenfalls nicht. Dich hat geärgert, dass ich Deinen Erpressungsversuch entrüstet zurückgewiesen hab. Und dass ich Dich wegen des Manfred-Mobbings maßregelte. Nun bin ich Dein Staatsfeind #1. Dass Dir meine Worte nicht gefallen, geht klar. Sobald mein Anwalt seinen Skiurlaub beendet hat, werde ich ihn bitten, jedes meiner Worte vor Veröffentlichung hier im Forum juristisch abzuklopfen.  Naja.... |
| Geschrieben von Voitlanger - 09.01.2025, 20:35 |
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Wolfgang, unter uns, was du in meine Aussagen hineininterpretierst, interessiert mich nicht. Wichtig ist allein, dass ich niemals gesagt habe, was du mir unterstellst. Ich habe niemanden erpresst, und genau dafür solltest du dich entschuldigen. Ich weiß nicht, welches Spiel du spielst, und ehrlich gesagt ist es mir auch egal. Hier sind die Fakten, und ich hoffe, dass du sie bestätigen kannst, denn sie entsprechen der Wahrheit: 1. Du hast mich angeschrieben, nicht umgekehrt. 2. Du hast Manfred unaufgefordert als „Psycho“ bezeichnet, ohne dass ich danach gefragt habe. Zudem hast du selbst nach Wegen gesucht, wie man ihn aus dem Forum entfernen oder zumindest stark einschränken könnte – so zumindest lässt sich dein Text deuten, den ich bereits korrekt zitiert habe. 3. Du hast Manfred als „Kinderkrankheit eines neu startenden Forums“ beschrieben. Deine Aussage impliziert, dass so eine „Kinderkrankheit“ zwar am Anfang auftreten kann, später jedoch nicht mehr tragbar ist. Das lässt darauf schließen, dass du ihn hier nur noch duldest, weil sich das Forum noch orientiert. In genau diesem Zusammenhang – und nicht außerhalb – habe ich gesagt, dass, wenn ihr ihn selbst als Psycho betrachtet und solche Überlegungen anstellt, ihr darüber nachdenken solltet, ob jemand wie er hier langfristig bleiben sollte. Ich habe jedoch niemals gesagt, dass er morgen rausgeworfen werden muss oder dass ich andernfalls gehe. Dass du meine Aussage in diese Richtung zu verdrehen versuchst, zeigt, dass du nicht ehrlich argumentierst. Ich fordere dich hiermit auf, deine Unterstellungen zurückzunehmen und in Zukunft sachlich zu bleiben. Michael (09.01.2025, 20:03)Wolfgang schrieb: Ja... mit Manfred kuschel ich besonders gern unter einer Decke...Wolfgang, deine Behauptung, ich hätte eine Erpressung ausgesprochen, ist falsch und diffamierend. Erpressung ist ein schweres Verbrechen, und ich fordere dich auf, diese unbegründete Anschuldigung sofort zurückzunehmen. Es gibt klare Merkmale, die eine Erpressung definieren, und keine davon trifft auf mein Verhalten zu. 1. Erpressung setzt eine unrechtmäßige Drohung voraus: Eine Erpressung liegt nur vor, wenn jemand eine Drohung ausspricht, um einen unrechtmäßigen Vorteil zu erlangen. Meine Aussage, dass ich das Forum möglicherweise verlasse, wenn Manfred weiterhin eine derartige Dynamik erzeugt, ist keine Drohung, sondern eine persönliche Entscheidung, die ich für mich treffe. 2. Legitime Konsequenzen sind keine Erpressung: Wenn ein Mitarbeiter seinem Chef sagt, dass er ein besseres Angebot von einer anderen Firma erhalten hat und eine Gehaltsverhandlung wünscht, andernfalls die Arbeitsstelle wechselt, handelt es sich nicht um eine Erpressung. Es ist eine rationale Verhandlungsstrategie, die auf Transparenz basiert. Ähnlich ist meine Aussage hier: Ich habe lediglich darauf hingewiesen, dass ich unter den aktuellen Umständen das Forum möglicherweise verlasse – das ist eine persönliche Konsequenz, keine Drohung. 3. Das Einfordern eines bereits bestehenden Rechts ist keine Erpressung: Ein weiteres Beispiel: Wenn jemand einen gemieteten Parkplatz hat und dort ein anderer Anwohner illegal parkt, kann der Mieter sagen: „Ich gebe dir 10 Minuten, um den Platz zu räumen, sonst rufe ich die Polizei.“ Das ist keine Erpressung, sondern das Ausüben eines bestehenden Rechts. Genauso ist es keine Erpressung, in einem Forum wie diesem anzumerken, dass eine bestimmte Person, die polarisiert und Diskussionen behindert, entfernt werden sollte, um die Qualität der Diskussionen zu sichern – besonders, wenn du selbst diese Person als „Psycho“ bezeichnet hast. 4. Rufmord und Verleumdung: Deine Anschuldigung, ich hätte eine schwere Straftat wie Erpressung begangen, ist nicht nur falsch, sondern eine schwerwiegende Verleumdung. Ich habe nichts getan, was auch nur annähernd den Kriterien für eine Erpressung entspricht. Zu sagen, dass ich aus einem Diskussionsforum austrete, wenn es von Ungerechtigkeit oder destruktivem Verhalten geprägt ist, ist ein legitimes Recht, keine Erpressung. Ich fordere dich daher auf, diese Anschuldigung sofort zurückzunehmen. Deine Unterstellung ist unbegründet und unzulässig. Wenn du weiterhin solche Verleumdungen verbreitest, werde ich mich gezwungen sehen, weitere Schritte zu unternehmen, um meinen Ruf zu schützen. Michael |
| Geschrieben von Wolfgang - 09.01.2025, 20:03 |
Ja... mit Manfred kuschel ich besonders gern unter einer Decke...  Zitat:Auf dieser Grundlage habe ich lediglich angemerkt, dass ihr euch überlegen solltet, ob so jemand langfristig in dieses Forum passt. Meine Überlegung war nicht, dass ich das Forum verlasse, weil Manfred hier ist, sondern weil ich befürchte, dass jemand wie er, der hier eine dominierende Rolle einnimmt, andere ernsthafte Diskussionsteilnehmer verschrecken könnte. Ja. So kann man Deine PN in Schleimdeutsch zusammenfassen. Ich lese daraus unverändert einen Erpressungsversuch. |
| Geschrieben von Voitlanger - 09.01.2025, 19:51 |
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Es scheint mir, als würdest du mit Manfred unter einer Decke stecken, wie ich es schon fast vermutet hatte. Du hast ihn mir gegenüber unaufgefordert als „gottbesessenen Psycho“ bezeichnet – das ist keine Behauptung, sondern etwas, das du selbst gesagt hast. Auf dieser Grundlage habe ich lediglich angemerkt, dass ihr euch überlegen solltet, ob so jemand langfristig in dieses Forum passt. Meine Überlegung war nicht, dass ich das Forum verlasse, weil Manfred hier ist, sondern weil ich befürchte, dass jemand wie er, der hier eine dominierende Rolle einnimmt, andere ernsthafte Diskussionsteilnehmer verschrecken könnte. Deine Unterstellung, ich hätte jemanden erpresst, ist völlig aus der Luft gegriffen und eine absolute Unverschämtheit. ich muss sagen, es wirkt inzwischen so, als wolltest du mich bewusst aufs Glatteis führen, und das finde ich ehrlich gesagt ziemlich fies. Du hast mir selbst geschrieben, dass Manfred eine „Kinderkrankheit“ des Forums sei und dass „etwas Kluges gefunden werden muss, damit er keine User verschreckt“. Das war klar auf ihn bezogen, und ich habe dir daraufhin ehrlich gesagt, dass ein Forum, das von so jemandem dominiert wird, langfristig nicht attraktiv für mich ist. Dazu stehe ich auch – und das ist keine Erpressung, sondern eine Einschätzung, die ich dir gegenüber offen geäußert habe. In einem späteren Brief habe ich dir zudem erklärt: „Ehrlich gesagt finde ich es außerdem enttäuschend, dass du mir schon wieder unterstellst, ich wolle ihn aus dem Forum entfernen. Ich habe dir – oder vielleicht jemand anderem, aber ich bin mir sicher, es war entweder in einem deiner Briefe oder öffentlich im Forum – gesagt, dass ich nichts von Sperren oder Blockieren halte. Und auch in diesem Fall bin ich klar dagegen. Was ich angemerkt habe, ist, dass ein Forum, das von einer oder wenigen Personen vereinnahmt wird, genau die Menschen abschrecken wird, die ich erreichen möchte.“ Daher verstehe ich wirklich nicht, warum du mir jetzt etwas unterstellen willst, was ich so nie gesagt habe. Auch dein Vorwurf, ich sei nur wegen Manfred gekommen, ist völlig haltlos. Ich habe dir bereits geantwortet: „Tatsächlich könnte er aber langfristig der Grund sein, warum ich möglicherweise nicht bleiben möchte. Das hat weniger damit zu tun, dass ich ihn persönlich blockieren könnte – das wäre durchaus eine Option –, sondern vielmehr damit, dass ich den Eindruck habe, dass seine Art und Weise, sich hier einzubringen, viele Menschen abschrecken könnte. Und zwar gerade diejenigen, mit denen man sachlich und logisch diskutieren kann.“ Ich habe dir sehr klar und ausführlich erklärt, dass es mir nicht um Manfred als Person geht, sondern um die Dynamik, die er im Forum erzeugt. Seine Art, sich überall einzubringen, oft wenig konstruktiv und polarisiert, dominiert die Diskussionen und wirkt abschreckend auf genau die Menschen, die für gute Diskussionen wertvoll wären. Dass ich das thematisiere, ist weder unfreundlich noch manipulativ, sondern schlicht meine ehrliche Einschätzung. Ich würde dich daher bitten, mir in Zukunft nichts mehr zu unterstellen, was ich weder gesagt noch gemeint habe. Viele Grüße Michael |
| Geschrieben von Wolfgang - 09.01.2025, 19:25 |
So ist es vollständig - es war an dem Tag, als Manfred uns das Forum zuschmierte:Wolfgang schrieb:Voitlanger schrieb:Hi Wolfgang, Was treibst Du hier, Michael? Soll ich Deine PN-Erpressungsversuche zitieren in denen Du mir nahelegst, Manfred rauszuwerfen oder dass Du gehen willst? Lass Deine Intrigen sein! Du wirst keine Keile zwischen uns treiben können. |
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