Der 5. Satz der GOTTerkenntnis

[manden]

Er hat der Menschheit auch die echte Moral mitgegeben, die sie aber zum grossen Teil verdrängt, verfälscht und missachtet.

Das sieht man seit Jahrtausenden, weil die Menschheit fast gottlos und infolgedessen verdorben ist.

[Michael (Voitlanger)]

Logische Fehler in deiner Aussage:
1. “Er hat der Menschheit die echte Moral mitgegeben.”
• Wo und wann genau?
• Falls du behauptest, man könne sie an der Schöpfung ablesen: Wo ist der Beweis, dass eine universelle Moral in der Natur eingebaut ist?
• Falls diese Moral so eindeutig wäre, warum gibt es dann so viele unterschiedliche Moralvorstellungen weltweit?
2. „Die Menschheit hat diese Moral verdrängt, verfälscht und missachtet.“ (wenn man so leicht etwas von Gott gegeben zerstören könnte, ist er nichts wert, oder er müsste genau das eingeplant haben.)
• Aber warum sollte eine echte, von Gott gegebene Moral so leicht verfälschbar sein?
• Wenn sie wirklich göttlich wäre, müsste sie sich doch von selbst als wahr und unveränderlich durchsetzen.
• Stattdessen gibt es überall auf der Welt verschiedene Moralvorstellungen – also entweder war deine angebliche Moral nie eindeutig oder sie war nicht gut genug überliefert.
3. „Die Menschheit ist fast gottlos und infolgedessen verdorben.“
• Woher weißt du, dass Gottlosigkeit die Ursache für Verdorbenheit ist?
• Es gibt hochreligiöse Gesellschaften, die extrem grausam waren (z.B. mittelalterliche Theokratien mit Hexenverbrennungen).
• Und es gibt säkulare Gesellschaften, die moralisch auf hohem Niveau funktionieren (z.B. viele moderne Demokratien).
• Dein Satz ist also eine reine Behauptung ohne Beweis.

Fazit:
• Du hast nicht gezeigt, dass Gott eine Moral gegeben hat.
• Du hast nicht gezeigt, dass Moralverfall mit Gottlosigkeit zusammenhängt.
• Du hast nicht erklärt, warum diese Moral, falls sie echt war, so leicht verändert werden konnte.
• Du ignorierst, dass es auch sehr religiöse Menschen und Gesellschaften gibt, die moralisch fragwürdig gehandelt haben.

Kurz gesagt: Spekulation, Denkfehler und keinerlei logische Ableitung.

[manden]

Die Moral ist da ! Also hat der Wirkliche GOTT sie mitgegeben ! Wer sonst ?
Den Rest hast Du nicht kapiert !

[Michael (Voitlanger)]

Mit deiner Logik könnte man genauso gut sagen: Mord und Totschlag, Untreue, Habgier, Neid etc sind auf der Welt vorhanden, also muss es der richtige Gott so gewollt/Gemacht haben. Merkst du, wie unsinnig das ist?

Du kapierst es einfach nicht. Nur weil etwas existiert, heißt das nicht automatisch, dass es von Gott kommt. Was verstehst du daran nicht?

Mal eine andere Frage: Würdest du einen Menschen umbringen, wenn es keinen Gott gäbe? Falls ja, dann ist es ja gut, dass du dir deinen „wirklichen Gott“ einbildest – sonst wäre die Welt mit dir noch gefährlicher.

Falls nein, dann brauchst du keinen Gott, um moralisch zu handeln. Und falls du glaubst, dass Menschen ohne Gott keine Moral haben, dann schau mich an: Selbst wenn sich morgen wissenschaftlich beweisen ließe, dass das Universum durch etwas anderes als einen Gott entstanden ist – etwas Nicht-Denkendes –, würde ich trotzdem nicht morden, nicht stehlen und nicht fremdgehen.

D.h. selbst wenn deine Weltanschauung zusammenbricht, (ist sie) wäre ich immer noch moralischer als du.

[manden]

Der Wirkliche GOTT hat uns die echte Moral mitgegeben. Nicht Mord, Totschlag, usw. Das kommt von den Menschen.
Die Menschen wissen eigentlich, was gut und böse ist.

[Michael (Voitlanger)]

Du müsstest erst einmal erklären, warum Gott nur einem einzigen Lebewesen, einem Säugetier, die „echte Moral“ mitgegeben haben soll – und alle anderen Tiere komplett anders geschaffen hat.

Nehmen wir den Löwen: Er tötet, er vergewaltigt, er frisst sogar seine eigenen Jungen. Andere Tiere quälen ihre Beute, spielen mit ihr, reißen sie lebendig in Stücke. Wenn Gott der Schöpfer aller Lebewesen ist, warum hat er die Tierwelt dann so geschaffen? Warum hat er einigen Tieren eine friedliche Lebensweise gegeben (z. B. Pflanzenfressern), andere aber extrem brutal gemacht?

Du kannst jetzt sagen: „Menschen können nachdenken, Tiere nicht.“ Aber Gott hätte doch alle Lebewesen so gestalten können, dass sie moralisch handeln. Oder er hätte einfach alle Tiere zu friedlichen Pflanzenfressern gemacht. Dass er das konnte, sieht man ja an den existierenden Pflanzenfressern. Warum hat er es dann nicht durchgehend getan?

Hier zeigt sich wieder: Dein Gott ist, wenn er nur an der Schöpfung erkannt werden will, ein widersprüchlicher Gott.

Vielleicht – wenn er existiert – hat er das Leben einfach nur erschaffen und dann sich selbst überlassen. Vielleicht war sein Plan, dass sich das Leben selbstständig in verschiedenste Richtungen entwickelt. Vielleicht hat er keine Kontrolle mehr darüber.

Oder noch schlimmer: Vielleicht ist er längst tot.

Immerhin sagst du selbst, dass er seit mindestens 4000 Jahren nicht mehr eingreift. Das bedeutet, er könnte entweder gestorben sein, sich vollständig zurückgezogen haben oder sich einfach nicht mehr für uns interessieren.

Und es gibt noch eine andere Möglichkeit: Vielleicht sind wir einfach nur ein Experiment. Vielleicht wusste dieser Gott selbst nicht, was aus seiner Schöpfung am Ende werden würde.

All diese Möglichkeiten kannst du nicht ausschließen. Daher ist deine Religion unbrauchbar.

[manden]

Keine treffenden Argumente

[Michael (Voitlanger)]

Es ist ja schon mal schön, dass du eingestehst, dass du keine Argumente mehr hast. Jetzt müsstest du nur noch danach handeln. Wenn du also siehst, dass du die wirklich entscheidenden Fragen über Gott mit deiner Religion nicht beantworten kannst, dann gibt es genau zwei Möglichkeiten: Entweder du gibst deine Religion auf oder du besserst sie zumindest nach. Aber gut, wahrscheinlich brauchst du wieder 20 Jahre, um einen einzigen kleinen Schritt weiterzukommen.

[manden]

Ich - wer sonst - kann die Fragen über den Wirklichen GOTT beantworten.

[Michael (Voitlanger)]

Allein diese Aussage zeigt schon, dass du extrem narzisstisch, überheblich bist und dich selbst über Gott erhebst. Aber testen wir das doch mal, du selbsternannter Experte:

Warum tut Gott in seiner Schöpfung so, als ob das Leben nicht ewig ist, wenn er angeblich ewiges Leben geben will? Woher genau weißt du, dass er, obwohl er laut dir seit 5000 Jahren nichts mehr in dieser Schöpfung gemacht hat – kein einziges Atom von links nach rechts bewegt – überhaupt noch existiert? Woher weißt du an der Schöpfung, dass er ewig ist? Woher weißt du, dass selbst wenn er ewig ist, er uns auch ewig machen kann? Denn es könnte ja sein, dass er nichts Erschaffenes ewig machen kann. Und woher weißt du, dass er es überhaupt will? Denn natürlich kann es sein, dass er theoretisch die Macht dazu hätte, aber es einfach nicht möchte.

Dann weiter: Gibt es irgendetwas, was Gott selbst erzeugt hat? Wenn du sagst „Nein“, dann müsstest du beweisen, woher du das weißt. Wenn du sagst „Es könnte sein“, dann gibst du zu, dass es etwas Höheres als Gott geben kann. Das würde bedeuten, dass Gott ein willenloser Sklave dieses höheren Etwas wäre. Vielleicht hat er das Universum geschaffen, aber hätte absolut keine Macht darüber.

All diese Fragen kannst du nicht beantworten. Und weißt du, warum? Weil du nur ein Schwätzer bist. Und ein ziemlich dummer obendrein.