ES gibt NUR den wirklichen GOTT

[Michael (Voitlanger)]

Selbst das weißt du nicht. So ist es ja auch möglich, dass es einmal den Gott gibt, der das Universum gemacht hat, es könnten auch sieben sein, ein anderer könnte das Leben gemacht haben, ja rein theoretisch wär sogar möglich, dass jede einzelne Spezis von einem anderen Gott gemacht wurden. Also ist deine Aussage natürlich falsch. Du müsstest ja erst einmal wissen, woher dein Gott kommt, warum es ihn gibt. etc

[manden]

Alles Spielerei bei dir.

[Michael (Voitlanger)]

Manfred, ich will dir mal bildlich vor Augen führen, an was für einen „Gott“ du da eigentlich glaubst. Stell dir mal vor, jemand entführt dich – keine Sorge, rein gedanklich – und sperrt dich in so einen Raum. Der ganze Raum ist aus Holz – Wände, Möbel, der Boden, sogar der Stuhl, auf dem du hockst. Dann knackt ein Lautsprecher:
„Manfred, wenn du mir die folgende Frage richtig beantwortest, bist du frei. Sonst… Pech gehabt. Also… Was ist mein Lieblings-Baustoff?“

Du schaust dich um, lachst kurz und sagst natürlich: „Holz.“

Und dann die Antwort vom Lautsprecher:
„FALSCH! Ich hasse Holz! Mein Herz schlägt für Metall. Viel Spaß in der Hölle.“

Sag mal ehrlich, Manfred… Würdest du diesen Typen für fair halten? Oder würdest du sagen, der hat dich ganz bewusst in die Irre geführt?

Exakt das ist dein Gott, wenn es ihn gäbe: Er spielt uns vor, dass alles vergänglich ist. Kein ewiges Leben. Nichts. Er zeigt uns in seiner „Botschaft Schöpfung“ jeden Tag: Genieß dein Leben – es kann morgen vorbei sein.
Und ganz ehrlich – bei dir, mit deinen 71, ist die Wahrscheinlichkeit statistisch sogar höher als bei mir mit 47 (bald 48 – ich hab noch ein paar gute Jahre). Aber am Ende gilt das für jeden: In 24 Stunden kann Schluss sein. Und wenn’s vorbei ist, bleibt’s vorbei. Tot ist nun mal tot.
Und jetzt kommst du – mit der Behauptung: Da gibt’s aber doch diesen Gott, der uns ewiges Leben geben will…

Tja Manfred – dann bleibt nur eins:
Entweder ist dein Gott ein verdammter Sadist, ein unfähiger Bastler – oder du hast dir da einfach einen Gott ausgedacht, der so lächerlich unlogisch ist, dass er nur in deinem Kopf existieren kann.

Ganz ehrlich… ich tipp auf Letzteres.

[manden]

Du WILLST GOTT nicht.

[Michael (Voitlanger)]

Wenn ich einen Gott will, dann doch nur den, der auch wirklich da ist. Und nicht deine Gedanken über ihn. Natürlich will ich deinen Gott nicht aus dem Grund, weil er grausam wäre. Jetzt schreibe ich mit dir schon fast drei Monate und du hast immer noch nichts gelernt

[manden]

Du hast recht. Du hast nichts gelernt. Und Du WILLST auch gar nichts lernen !

[Michael (Voitlanger)]

Manfred, weißt du eigentlich, wie man diese Technik nennt, die du gerade benutzt?
Spiegeln oder ins Gegenteil verkehren – du nimmst meine Aussage, dass du nichts gelernt hast, drehst es einfach um und behauptest, ich hätte nichts gelernt.

Das ist billig und vor allem keine Argumentation, sondern ein rhetorischer Trick – eher bekannt aus Kindergartenstreitereien oder von Leuten, die keine echten Antworten mehr haben.

Jetzt sag mir ehrlich – meint der wirkliche Gott das, wenn er von echter Moral spricht?
Gehört es zur Moral deines Gottes, so mit anderen Menschen umzugehen?

Und weißt du, was das Spannende ist, Manfred?
Ich habe durch dich tatsächlich etwas gelernt.
Nicht das, was du wolltest – aber etwas sehr Wertvolles:

Ich habe gelernt, wie Gott garantiert nicht sein kann.
Dein Gottesbild hat mir geholfen, noch einmal ganz neu zu reflektieren – und dabei wurde mir klar:
Ein Gott, der so kleinlich, so grausam, so unlogisch wäre wie deiner – den kann es nicht geben.

Und dafür – ja, dafür bin ich dir sogar ein kleines bisschen dankbar.
Denn jedes falsche Gottesbild, das man klar erkennt und ablehnt, bringt einen dem, was wahr ist, einen Schritt näher.

Also danke, Manfred – aber deinen Gott will und werde ich niemals haben. und der ehemalige Bürgermeister von Berlin würde jetzt sagen: und das ist auch gut so.

[manden]

dann können wir die Diskussion ja beenden.

[Michael (Voitlanger)]

Wenn du wirklich nichts lernen willst, wenn du demjenigen, der wirklich hinter dem Universum steckt, nicht kennen lernen willst, ihn nicht besser verstehen willst, nicht deine Religion wirklich überdenken möchtest, dann ja. Du hast halt immer so getan, als ob du intensiv geforscht hättest. Und das ist ja meistens verbunden mit einem ehrlichen Interesse, wer hinter dem Universum stec und ich kann dir halt schon mal sagen, wer nicht hinter dem Universum steckt, nämlich der wirkliche Gott, wie du ihn beschreibst.

[manden]

Die Diskussion ist beendet.