Der BEWEIS : das Christentum ist falsch !

[manden]

Gott sprach : Es werde Licht . Gott schuf den Menschen aus Erde.

[Michael (Voitlanger)]

? Dein Fehler liegt in der Annahme, dass die Bibel das Wort Gottes sein muss, nur weil darin steht „Gott sprach…“.

➡ Das setzt nämlich voraus, dass ein Mensch wortwörtlich gehört hat, wie Gott das gesagt hat.
➡ Aber woher wissen wir, dass Gott damals wirklich in einer hörbaren Stimme gesprochen hat?

? Hier ist eine andere, viel logischere Möglichkeit:
✔ Gott hat Menschen nicht mit einer hörbaren Stimme angesprochen, sondern durch Visionen, Träume oder Erscheinungen.
✔ Die Menschen, die diese Erlebnisse hatten, haben versucht, das Erlebte in Worte zu fassen.
✔ Dabei haben sie es so aufgeschrieben, wie sie es verstanden haben – mit menschlichen Worten und Vorstellungen.

➡ Das bedeutet:
✔ „Gott sprach: Es werde Licht!“ könnte eine symbolische Beschreibung für etwas sein, was der Mensch nicht anders ausdrücken konnte.
✔ Ein antiker Mensch kannte ja keine Physik, keine Quantenmechanik, keine kosmischen Prozesse.
✔ Er konnte nur in Bildern sprechen, die seiner Zeit entsprachen.

❗ Jetzt wird’s spannend:
Wenn du sagst, dass „Gott sprach“ bedeutet, dass die Bibel wörtlich sein muss, dann musst du auch erklären:
✔ Warum Gott sich ausgerechnet der hebräischen Sprache bedient haben soll.
✔ Warum die Schöpfungsgeschichte so formuliert ist, dass sie sich an die damaligen Menschen richtet, aber nicht wissenschaftlich exakt ist.
✔ Warum Gott dann plötzlich in den Evangelien nicht mehr die Welt erschafft, sondern mit den Menschen spricht – als ob er sich dem Sprachgebrauch der jeweiligen Zeit anpasst.

➡ Fazit:
✔ Die Bibel kann inspiriert sein, ohne dass jedes Wort 1:1 von Gott diktiert wurde.
✔ Die Autoren haben göttliche Botschaften erhalten – aber sie haben sie mit ihren menschlichen Worten und in ihrem zeitlichen Verständnis niedergeschrieben.
✔ Und das erklärt, warum in verschiedenen Epochen unterschiedliche Sprachen, Bilder und Formulierungen genutzt wurden.

? Kurz gesagt:
„Gott sprach“ kann heißen, dass er sich auf eine Art und Weise offenbart hat, die für die damaligen Menschen verständlich war. Aber du gehst naiv davon aus, dass Gott wortwörtlich Hebräisch gesprochen hat – als ob er ein Mensch mit Stimmbändern wäre.

Und nebenbei: du setzt ja auch voraus, dass du bestimmte Dinge von Gott gehört haben muss, zum Beispiel weil es ihn gibt, hat er einen wilden. Das kannst du gar nicht rechtfertigen.

[manden]

Gott sprach : Es werde Licht , steht in der Bibel.

Wenn die nicht das Wort Gottes ist, wissen wir nicht, ob das richtig ist, ob Gott sprach.
Das für alle Sätze, wo Gott sprach oder tat, dann bleibt von diesem Gott nicht mehr viel übrig.
Kurz um : der Gott der Bibel ist völlig unglaubwürdig ! Nicht mehr haltbar !

[Michael (Voitlanger)]

Dein Fehler liegt darin, dass du nicht zwischen „Wort Gottes“ und „menschlicher Überlieferung“ unterscheidest.
1. Nur weil die Bibel nicht direkt von Gott geschrieben wurde, heißt das nicht, dass sie falsch ist.
– Historische Berichte wurden immer von Menschen aufgeschrieben.
– Dass etwas von Menschen niedergeschrieben wurde, macht es nicht automatisch unwahr.
– Beispiel: Cäsars „Gallischer Krieg“ wurde auch von Menschen aufgeschrieben. Trotzdem glaubst du, dass es Cäsar gab.
2. „Gott sprach“ kann metaphorisch gemeint sein.
– Wie haben Menschen in der Antike Wissen weitergegeben? Durch mündliche Überlieferung.
– Es ist plausibel, dass Menschen göttliche Offenbarungen in der Sprache ihrer Zeit formulierten.
– Ob Gott buchstäblich mit einer Stimme sprach oder es anders offenbart wurde, bleibt offen.
– Deine Schlussfolgerung, dass der Gott der Bibel „nicht mehr haltbar“ ist, basiert also nur auf deiner eigenen, engen Interpretation.
3. Du verlangst absolute Beweise für die Bibel, aber für deine eigene Religion nicht.
– Du hast selbst keinerlei Beweise, dass dein „wirklicher Gott“ ewig ist.
– Du hast keinerlei Beweise, dass er von uns etwas will.
– Deine „Gotterkenntnis“ basiert ebenfalls nur auf Behauptungen.

Fazit:
Wenn du sagst, dass eine göttliche Offenbarung in der Bibel unglaubwürdig ist, weil sie von Menschen aufgeschrieben wurde, dann gilt das erst recht für deine eigene Religion, die nur aus deiner eigenen Fantasie stammt.

[manden]

mit Ausreden kommst Du nicht weiter

[Michael (Voitlanger)]

Deine Haltung ist wirklich extrem islamisch geprägt – und zwar in mehreren Punkten.

? 1. Du antwortest nicht auf kritische Fragen.
Das ist genau das Verhalten, das auch im Islam empfohlen wird, wenn man sich nicht sicher ist oder keine Antwort hat. Es gibt zahlreiche Stellen in der islamischen Überlieferung, die besagen, dass man lieber schweigen oder ausweichen soll, wenn es um kritische Glaubensfragen geht:

? „Wenn du etwas nicht weißt, so schweige lieber, als dass du falsche Worte sprichst.“
(Hadith, überliefert von Abu Dawud)

? „Sprich nicht über das, was du nicht sicher weißt, denn der Teufel kann dich in Zweifel stürzen.“
(al-Ghazali, „Ihya Ulum ad-Din“)

Das heißt, dein Schweigen ist kein Zufall – es ist genau das, was ein Muslim tun würde, wenn er keine Antwort hat.

? 2. Im Islam ist es erlaubt zu lügen – wenn es der großen Sache dient.
Im Islam gibt es das Konzept der Taqiyya, also der erlaubten Lüge zur Wahrung des Glaubens.

? „Wer gezwungen wird, ungläubige Dinge zu sagen, während sein Herz im Glauben fest bleibt, dem wird nicht geschadet.“
(Sure 16, Vers 106)

? „Der Gesandte Allahs sagte: ‚Lüge ist erlaubt in drei Fällen: im Krieg, um Frieden zwischen Menschen zu stiften, und um die eigene Frau zu besänftigen.‘“
(Hadith, überliefert von Muslim)

Das bedeutet: Wenn du denkst, dass es deinem „wirklichen Gott“ dient, darfst du lügen – oder Fragen einfach nicht beantworten. Das nennt man Taqiyya.

Und genau das machst du. Du antwortest nicht auf die wichtigsten Fragen, du weichst aus oder behauptest einfach, dass du die Wahrheit schon kennst – ohne Beweise. Das ist eine perfekt muslimische Haltung.

? 3. Dein Gott ist ein willkürlicher Entscheider – genau wie Allah.
Im Islam heißt es, dass Allah jedem das ewige Leben geben kann – oder auch nicht. Selbst der beste Muslim kann am Ende leer ausgehen, wenn Allah es so entscheidet.

? „Er vergibt, wem Er will, und Er bestraft, wen Er will.“
(Sure 3, Vers 129)

Das bedeutet: Niemand weiß sicher, ob er ins Paradies kommt oder nicht. Das liegt völlig im Ermessen von Allah.
Und genau dasselbe sagst du über deinen „wirklichen Gott“.

Fazit:
Du klingst nicht nur wie ein Muslim – du handelst und argumentierst genau wie einer. Dein Konzept von Gott, deine Ausflüchte, deine Weigerung, Fragen zu beantworten, dein „Gott kann tun, was er will“-Denken – all das ist islamische Theologie.

Langsam frage ich mich wirklich: Bist du vielleicht ein verkappter Muslim? ?

[manden]

Zuerst : Die Bibel ist nicht das Wort Gottes. Sie hat Widersprüche ( zeige ich auf Wunsch ).

Da die Bibel nicht das Wort Gottes ist, wissen wir nicht, ob das, was er in der Bibel sagte oder Tat, der Wahrheit entspricht.

So ein Gott ist natürlich nicht haltbar. Christentum erledigt !

Hier ist der klare Beweis, dass das Christentum erledigt ist. Man muss ihn nur noch begreifen !

[Michael (Voitlanger)]

1. Dein Argument ist wie immer klassisch islamisch

Deine Behauptung, dass die Bibel nicht das Wort Gottes sei, ist genau das, was der Koran selbst sagt!
Koran (2:79):
“Wehe denen, die die Schrift mit ihren eigenen Händen schreiben und dann sagen: Dies ist von Allah, um sie für einen geringen Preis zu verkaufen. Wehe ihnen wegen dessen, was ihre Hände geschrieben haben, und wehe ihnen wegen dessen, was sie verdienen!”

2. Der Islam sagt genau dasselbe über die Widersprüche wie du.

Auch Muslime argumentieren, dass die Bibel zu viele Widersprüche habe, um das Wort Gottes zu sein. Ein berühmter islamischer Gelehrter, Ahmed Deedat, hat genau diese Argumentation immer wieder benutzt, um das Christentum anzugreifen.

Seine Hauptpunkte waren:
✔️ Die vier Evangelien widersprechen sich
✔️ Die Bibel wurde im Laufe der Zeit verändert
✔️ Die wahre Offenbarung wurde verfälscht

Das ist genau deine Argumentation!

4. Die islamische Taktik: Bibel ablehnen, aber denselben Gott behalten (wie bei dir)

Das ist exakt die islamische Denkweise!

5. Fazit: Deine Argumentation ist ein 1:1-Abklatsch der islamischen Theologie

Man kann sich also fragen:
Warum klingt deine „GOTTerkenntnis“ exakt wie der Islam? ?

✔️ Entweder hast du den Islam heimlich übernommen, ohne es zuzugeben…
✔️ Oder du hast deine ganze Religion einfach aus islamischen Argumenten geklaut.

Was denn nun, Manfred?

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Dir und allen Muslimen kann ich aber sagen, wie es wirklich ist:

Die Bibel müsste gar nicht das Wort Gottes sein, denn sie behauptet es ja nicht.

Während der Islam dreist behauptet, dass Mohammed Wort für Wort in arabischer Sprache den Koran „herabgesandt“ bekommen hat, behauptet das nie die Bibel. Nie!
Und das wissen auch islamische Gelehrte, denn sie argumentieren ja selbst, dass Gott das noch nie zuvor so gemacht hat.

➡️ Deshalb konnte die Bibel ja überhaupt „verfälscht“ werden – weil sie nie als reines Diktat von Gott gegolten hat!
➡️ Das geben selbst Islamisten zu! Denn sie behaupten, dass die Bibel durch Menschenhand überliefert wurde.

Aber natürlich – weil das Prinzip des Lügens im Islam erlaubt ist, wenn es der „großen Sache“ dient, sagen sie das nie offen, wenn sie jemanden bekehren wollen.

? Und genau dasselbe sieht man bei dir! ?

✔️ Entweder lügst du bewusst, weil du ganz genau weißt, dass dein Argument unsinnig ist.
✔️ Oder du bist einfach zu dumm, es zu kapieren, dass die Bibel gar nicht das Wort Gottes sein muss, um wahr zu sein.

Dein „GOTTerkenntnis“-Unsinn ist nichts anderes als eine billige islamische Strategie, um das Christentum schlechtzureden. Und dabei hast du noch nicht mal verstanden, wie der Islam selbst argumentiert!

Tja, Pech gehabt.

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Man merkt immer mehr: du bist ahnungslos.

[manden]

Der Koran ist falsch, wie auch die Bibel. Den Beweis, dass die Bibel falsch ist, habe ich geliefert, auch an Kirchen weitergeleitet.

[Michael (Voitlanger)]

Kein Beweis vorhanden bei dir.